Мы сидим в кафе. Стол, стулья, напитки: всё как надо. Общаемся. Всё как у людей.
Дарюс Поцявичюс – писатель, переводчик, активист анархистского движения:
– Анархизма в Литве нет. Есть отдельные люди, которые работают в системе и на систему, а своё свободное время посвящают нашему движению, энтузиасты, как говорится.
В целом, цели и задачи литовских анархистов те же, что и у их коллег по полю брани в других странах. Однако, прежде чем рассуждать о литовских коллизиях, стоит окунуться немного в теорию анархизма, дабы развеять некоторые мифы.
При слове «анархист» в начале века слишком впечатлительные падали в обморок. В массовом сознании они были наделены чуть ли не демоническими чертами, что-то наподобие сегодняшнего образа «террориста» или «коммуниста» в США и ряде других стран.
– На самом деле, это далеко не такой простой феномен, как кажется. Хаос и анархия – вещи разные, – Поцявичюс ставит бокал с безалкогольным пивом на стол.
Анархизм это политическая философия, основывающаяся на демократии и свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и подавления. По мнению, анархистов подавление людей приводит к неравенству. Поэтому анархизм превосходный идеологический инструмент для уничтожения бедности, расизма и сексизма, порождаемых системами власти, основанными на иерархии. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что общественные системы и институты должны основываться на сотрудничестве, а власть должна оставаться у индивидов и коллективов, с которыми индивиды свободно ассоциируются.
— Как правило, наша борьба происходит на информационном фронте. Статью левацкого содержания просунуть в газетёнку какую-нибудь или ещё чего. Интернет. Вот есть у нас, к примеру, сайт , на котором мы публикуем статьи, обсуждаем разные вещи. А цель нашей борьбы – противостояние корпоративной масс-медиа, к которой ты принадлежишь, – смеется Поцявичюс.
Напечатать что-либо крайне радикальное, критикующее не саму власть, а её основы, по словам Поцявичюса, в Литве крайне сложно.
– Можно выйти на улицу с плакатом «Литва без Адамкуса», и это не приведёт к каким-либо серьёзным последствиям, в смысле, на личном уровне, а вот печатать тексты анархистского толка в СМИ просто нереально.
На естественный вопрос «почему?» Поцявичюс ответил таким пассажем:
– В Литве проблема в том, что такие вещи как независимость и капитализм перепутаны и смешаны. В литовском понимании – это одно и то же. Капитализм подразумевает независимость и свободу. А если ты хоть каким-то образом против капитализма, корпораций, значит ты, в сознании литовцев, идёшь против независимости, коренных литовских чувств. А это непозволительно.
– В киоске печати ты не купишь газету или журнал, которые выступают против системы. Ведь по сути своей все печатные издания, как и телевидение и радио – это те же закрытые акционерные общества (далее ЗАО – DELFI) и они ничем не отличаются от строительных фирм и прочего. Точно так же вписаны в систему этого капиталистического общества.
— Теоретически писать и публиковать можно всё. Но есть такая вещь как внутренняя цензура. Ну подумай сам, будет ли ЗАО публиковать вещи, которые направлены против него? Я долгие годы пишу в «Šiaurės Atėnai» (литовский еженедельник – DELFI) и там вычёркивают целые абзацы, потому что все культурные газеты живут за счёт государства, а все остальные газеты – просто фирмы. Которые, если будут говорить против капитализма, то, как я уже говорил, будут восприняты как враги.
– Есть примеры, что о вас намеренно не пишут, не освещают ваши акции?
— Ну вот, к примеру, наша акция FLUXUS KETURNEDĖLIS у нового центра Мекаса. Ни «Lietuvos rytas», ни другое издание не слова не написали об этой акции. Но, как ни странно, эту акцию освещало государственное телевидение. Мы так и не поняли, в чём тут было дело. Парадокс.
— Вы не хотите участвовать в политической борьбе. Чего вы хотите? Что главное для вас?
– Нам нужна автономия. И политическая, и культурная. И, в конце концов, личная свобода человека. Сейчас мы много рассуждаем о том свободнее ли современный литовец того литовца, который жил до 90-х годов. И многие говорят, что ещё не свободен. «Несвобода» бросается в глаза. Ты не занимаешься тем, чем хочешь. Ты попадаешь в эту машину, которая тебя закручивает.
Наш фейерверк пахнет искусством
— Последняя акция была против коммерциализации искусства. Возле нового буржуйского Вильняус Вартэй, где сидит уже Мекас со своим андеграундом, Мачунас со своим нонкорформистким движением. И это то искусство, которое всегда было против буржуазности, левацкое искусство!! Сейчас оно перебралось в бизнес-центры, продано за большие деньги, стало товаром. Это уже ни в какие ворота не лезет.
– Так вы анархисты или искусством занимаетесь?
– Мы используем форму искусства для своего протеста. Иначе нельзя. Если действовать прямолинейно – будешь объявлен врагом литовского народа. А если прикроешь это искусством, то можно. Мы используем искусство как ширму, за которой скрывается наш протест. Ты можешь бросать бомбочки и заявлять, что это перформанс, и что твой фейерверк пахнет искусством.
– Недавно тут узрел слова Арунаса Гумуляускаса, доктора исторических наук. Он сказал, что низкая гражданственность в Литве обусловлена в том числе и тем, что ценности сегодня стали только стоимостями, мера которым – евро. Можно ли его слова применить по-отношению к искусству, если заменить «гражданственность» чем-нибудь другим?
– Те, кто у нас занимается искусством – коммерциализированы. Честных художников очень мало. Получается, что если ты не продаёшься – то помираешь с голоду. Есть, к примеру, писатель Томас Рудокас. Живёт в своём Антакальнисе. Очень ему трудно, голодает. А другие существуют на деньги государства и фондов, или работают в фирмах, что означает, что свободного времени у них нет вообще. Тем более, времени для искусства. Поэты работают в системе масс-медиa. Будущие лауреаты национальной премии – пишут вместо стихов статьи про «гарри поттеров» и прочее. Для поэзии остаётся ночь.
– Помню раньше анархисты убивали отдельных политиков, чем и наводили ужас на обывателей…
– Конкретные политики нас не интересуют. Их нет. Они винтики в системе. Одного убъешь, ну и что из этого? Другой придёт на его место. Надо бороться с менталитетом. Это долго. Ибо в Литве каждодневная пропаганда буржуазного, западного, капиталистического образа жизни делает своё чёрное дело.
– А как вы относитесь вообще к политическим процессам в Литве?
– Анархисты стремятся не к власти, а к политической автономии. Мы приветствуем независимость Литвы, но нам этого мало. Должна быть не только независимость народа, но и каждого человека в отдельности. Надо идти дальше. А сейчас одна власть заменена другой. Еврокомиссия выпускает директивы для каждой отдельно взятой страны, что, как и когда кому делать. Вот и всё. Та же система, что была.
– Какую-то чёткую характеристику можешь дать сложившейся системе?
— Если следовать критериям Ноама Хомски , то в Литве – государственный капитализм. Никакие «Максимы» ещё не могут конкурировать с огромным ЗАО под название Литовское государство. И у этого ЗАО много работников. И самое интересное, что работники других ЗАО платят налоги этому государству. И вот так и выходит, что ЗАО символизирует капитализм, а государство символизирует народ – такая вот каша получается, смешение понятий. И сложно очень залезть внутрь.
— Будем выпускать журнал, проводить акции. Сайт нас не устраивает на данный момент. «Эн Архе..» будет журнал называться. Идея такая, что вначале было слово и это слово было у них, то есть у власти, масс-медиа, а нам слова не дали. Мы хотим иметь своё слово. Пять человек в редакции. Всё на свои деньги. Ну и книги. «Kitos knygos» тут собирается выпускать Ульрику Майнхоф .
– Ну что. Скандал будет, конечно. Но мы вынуждены так действовать.
– Есть ли какие-либо идеалы у вас? Есть страны, где принципы анархизма реализуются?
– Швейцария, например, где чуть ли не каждая деревня уже имеет собственные органы управления. Ну и, конечно, субкоманданте Маркос и образованный им штат Чьяпас в Мексике. А вообще говоря, надо всем нам бороться за установление гражданского общества. Тем кто работает – профсоюзы организовывать, чтобы защищать свои интересы. Те, что есть сейчас – фикция полная. А вообще, мы будем продолжать бороться за то, чтобы человек стал свободным. Освободился от диктатуры капиталистического общества.
На вопрос DELFI об анархистком движении в Литве директор Центра гражданских инициатив Гирвидас Дуоблис сказал:
– Как таковой нет никакой анархисткой организации. Да и по определению быть не может, поскольку анархизм не может быть организован. В Литве до таких организаций дело пока не дошло. А об их акциях лично я ничего не слышал.
